?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Ничего и никогда люди не поймут в большинстве своем?
Стяг России
alexlotov
«От того, что Вы говорите, мне становится страшно. Вы предлагаете передать власть в руки населения... Как только все люди поймут основу своего я и самоидентифицируются, то манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело. Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. Как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации?», — Герман Греф на экономическом форуме в Санкт-Петербурге, 2012г.

Греф, конечно, шутит, потому что он знает, он убежден, что ничего и никогда люди не поймут в большинстве своем.

Убеждаемся в этом сами. Самое простое и доступное, казалось бы, дать людям критерий истины, который поможет им адекватно отражать единственный реальный Мир и исправлять свои ошибки и заблуждения:

В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
(В противном случае мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону или специально подобранную выборку, что может быть, всего лишь, приемом манипулятора)

Но с точки зрения обычного человека критерий истины не работает и не может работать:

e_safronow: «любые истины — относительны по критериям своего применения в реальности. Изменились условия, критерии применимости - и уже истинное перестенет быть истинным».

Верно то, что любое явление существует в некоторой области его определения. Если событие произошло, то оно в абсолютно уже неизменном виде непрерывно начинает отодвигаться в прошлое вместе со всеми другими произошедшими событиями в единственном реальном Мире. Все эти события взаимосвязанны между собой и несут в себе следы взаимодействия в воронке времени, которая ограничена скоростью света.

Представим себе, что мы событие снимали со всех ракурсов, во всех диапазонах и с любым разрешением. И это событие — расстрел поляков в Катыни. Так и кто их расстрелял, фашисты или сотрудники НКВД?

Если бы у нас были все эти видеоматериалы, то ответ был бы очевиден. А так нам приходится собирать факты, документы, показания и заново воссоздавать целостную модель явления, перепроверяя собранные свидетельства еще и еще раз на достоверность, отбрасывая фальшивки.

Совершенно очевидно, что все факты должны складываться в целостную модель, которая соответствует абсолютно всем твердо установленным фактам. И чем больше мы собираем достоверной информации, тем яснее и детальнее предстает перед нами модель, из которой уже следуют однозначные выводы, которые будут только уточняться по мере продолжения сбора информации.

Собранные факты свидетельствуют, что поляков в Катыни расстреляли фашисты. А не то, что до сих пор написано в Википедии.

Ну, а Вы по прежнему можете продолжать верить пропаганде на радость Герману Грефу.

Более жесткий критерий истины:
Утверждение считается истинным, если любое привлечение истинных знаний подтверждает предположение, а не служит его отрицанию.

e_safronow: «Сразу бросается в глаза что истинным считается то что выявлено с помощью неких "истинных знаний" - практика показывает что многие любят выставить "истинным знанием" - все что угодно - смотря как подать материал».

Вы находитесь под властью манипуляторов, поэтому Вы видите вокруг себя одних манипуляторов. Следовательно, и Вы сами — манипулятор.

Вы даже не хотите смотреть вглубь вещей и внутрь этого определения. Откуда, по нашему определению, берутся истинные знания? Только в результате применения этого определения ко всей поступающей в мозг информации, в том числе и той, которую мозг генерирует сам.

В результате мы в своей голове строим целостную модель Мира. И задача любого манипулятора и религиозного деятеля ограничить Вам доступ к информации и блокировать ваши умственные способности, чтобы его манипуляция не рассыпалась под натиском бесконечного количества фактов, который может поставить бесконечный огромный Мир.

А ложь и манипуляция обязательно рассыплется, потому что она существует только в виде конечного куска информации, которую придумал манипулятор и которой он обволакивает ваш разум, блокируя доступ ко всей другой информации в изобильном и бесконечном Мире.

Поэтому и говорится в определении о любом привлечении информации, которую надо просеивать на предмет истинности.

А истина обладает тем фундаментальным свойством, что абсолютно не противоречит абсолютно любой другой истине, совокупность которых и дает нам адекватную картину единственного реального Мира.

Так о чем речь? Вы должны взять эти определения и немедленно начать ими пользоваться.
И на своем личном опыте убедиться, что эти определения работают или нет.

Вся мировая наука и весь мой личный опыт за 50 лет говорят только об одном, что эти определения истины работают, потому что Мир один, целостен, непротиворечив.

Но Герман Греф может спать спокойно — никогда это с вами не случится, потому что еще ни разу не случилось за тысячи и тысячи лет!

Поэтому я делаю ставку на искусственный разум с феноменом сознания, более устойчивым, объемным, внутренне-непротиворечивым, целостным, расширяющимся, не то что у людей


КОМБАЙНЕРЫ - Игорь Растеряев (видео)
Метки:

promo alexlotov december 31, 2037 23:50 605
Buy for 20 tokens
Стандартный ответ типичному троллю. Чтобы планетарно-звездная цивилизация существовала и развивалась гармонично и В Е Ч Н О , ей необходимо адекватно отражать единственный реальный Мир в русле Глобального исторического процесса, для чего ей необходима Н о в а я п а р а д и г м а м и…

  • 1

Ничего и никогда люди не поймут в большинстве своем?

Пользователь nikolino сослался на вашу запись в «Ничего и никогда люди не поймут в большинстве своем?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Ничего и никогда люди не поймут в большинстве своем? [...]

Есть прямая зависимость между необходимостью понимать какие либо истины и прогрессом. Чем меньше существование конкретного человека зависит от глубины его понимания окружающего мира, тем меньше он проявляет заинтересованность в таком понимании. Так что к истине люди пойдут только через большой БП, если останутся в живых. Ну а искусственный интеллект, так тогда уже нужно будет вести речь уже не о людях, а о новых существах. Есть в этом и плюсы и минусы, но человеческие качества, как и человечество в целом, тогда уйдут в прошлое.

человеческие качества, как и человечество в целом, тог

Бог не человек)
А предел развития всех цивилизаций, которые осознали свой исторический выбор существовать вечно и достигнуть уровня развития Идеальной разумной осознающей сущности.

"Чем меньше существование конкретного человека зависит от глубины его понимания окружающего мира, тем меньше он проявляет заинтересованность в таком понимании"

Абсолютно верно. Как только я себя помню, я всегда удивлялся тому, где я оказался.

Откуда и интерес к тому, где же все же я.

И только к 10-му классу убедил себя в том, что я такой же человек, как и все. Потому что биология, флюрография, анализы крови, мочи, ремонт зубов и все такое, как и у всех людей))

Edited at 2012-06-25 17:03 (UTC)

Re: человеческие качества, как и человечество в целом, т

Ну это не про нашу нынешнюю цивилизацию - существовать вечно и достигнуть уровня... разумной сущности.

Не боги горшки обжигают)

Какие-то цивилизации, все же, выходят за пределы своих колыбелей-вселенных, соединяются в сеть, Паутину, и продолжают свое неограниченное развитие.

Если мне одному из деревни пришла в голову эта мысль, то, почему бы, и нет)))

Если осознать свой чистый феномен сознания, то сразу очевидно, что ты можешь наполнить свой склад ума чем угодно и пойти куда угодно.

Но не нарушая ни один закон природы))

Re: Не боги горшки обжигают)

То-то и оно, что деревня дает, а город отбирает, в том числе и разум.

Ваш пост "Фальшивый мир" о том же, что и я написал.

Только я еще под все хочу подвести теорию)

Ну а у меня большое желание что бы люди не "прыгали" по следствиям, а искали причины, при чём до самой сути, то что вы называете до истины.
Слишком многое заложено в самой сущности человека, его "нутре". Хотелось бы понять когда и где это самое "нутро" повернули на "рельсы", по которым наша цивилизация несется в пропасть. А в последние десятилетия еще и отключили все доступные тормоза на таком пути.

Герман Греф — о том, почему власть не должна принадлежать народу

А вам не кажется забавным стремительный домкрат "откровений" обрушившийся на головы публики буквально за несколько дней?

1. Аршавин: "Мы приграли? - Это ваша проблема (козлы)..." 
2. Греф: "Народное управление? - Вы что, (козлы) совсем ох..одурели?"
3. Кулистиков: "ССС - говно и подлость? - И что? - Не вам (козлам) решать..."
4. Государство: "Верите, что Навальный - оппозиционер? - Ну, верьте (козлы) верьте...И белые ленточки, вместо креста".

К слову сказать, я согласен и с Аршавиным (действительно, "болеют", на мой взгляд только не вполне адекватные люди), и с Грефом (разумеется "народ" - это коллективный идиот)...

Но, все же: "Что это, Берримор? " - Провокация на революцию, или куда?

Вообще-то это публичный разговор элит между собой, при котором присутствует волей судеб и простой народ.
Ну а к революциям это отношения никакого не имеет.

Re: человеческие качества, как и человечество в целом, т

если отталкиваться от лопатникова, всё уже говорить можно. я тоже так считаю.

Без понимания принципа, по которому зерна надо отделять от плевел, получится одна говорильня.

О чем и пост был, собственно..

(Удалённый комментарий)

страшного ничего не случится

Таким, как Г.Г., это будет как нож по горлу. Вот он и боится. Что придется сгинуть ему. Или к Новой жизни возродиться.

Честность манипулятора

Пользователь domosedun сослался на вашу запись в «Честность манипулятора» в контексте: [...] проблему манипуляций     Ничего и никогда люди не поймут в большинстве своем? [...]

  • 1